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 Asunto: Consulta para efectos metálizados ó espejado de vidrio,posib
NotaPosteado: 05 Feb 2010 16:59 
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Avatarde Usuario

Registrado: 24 Nov 2008 16:49
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He estado investigando distintas opciones para darle un efecto muy parecido al de el espejado de vidrio, pero sin pasar por la complejidad y peligro que tiene el espejado tradicional con nitrato de plata y despues de algunas pruebas he logrado algunos parecidos muy aceptables.
Las pruebas están hechas sobre vidrio decorado al ácido tipo Madras ó Matevid de 4mm,en su cara texturada:

-La pintura cromada en espray ó pistola está descartada por que despues de aplicarla no surge ningún efecto brillante,mas bien queda todo opaco y satinado en un color gris ceniza.La intención es que al menos saque brillos reflejos parecidos al espejo,pero no se parece en nada.

-Luego probé un esmalte conseguido de una empresa suministradora de esmaltes cerámicos,engoves y grisallas,según el fabricante es un esmalte al uso,es decir,que está listo para servir directamente a brocha,pistola ó aerógrafo,el resultado es muy favorable con unos brillos y reflejo aceptables,el tono de plata es adecuado pero comparando con un espejado tiene mucho menos brillo y desvalora la pieza.Hay que aplicar una capa de esmalte-pintura protectora una vez pintado con este efecto espejo,para protejerlo de rozaduras y arañazos ya que es muy delicado.

-Por último he utilizado una técnica innovadora en el mercado para aplicarla al vidrio,gracias a los consejos de un compañero vidriero que me dió la oportunidad de probar este sistema,he podido comprobar que realmente funciona y se obtienen unos resultados muy aceptables en cuanto a brillos y espejado,el único incomveniente que le veo es el no poder cambiar el tono de espejado que realiza,ya que la muestra que pude realizar saca un tono algo oscuro comparado con el de un espejo,pero la muestra es muy buena.La técnica se llama deposición metálica,no sé si ya alguien la conocía pero para mí puede que sea una salida para nuevos proyectos en pequeño formato,ya que se trata de un horno con cámara de vacio al que se le añade un metal (en este caso Platino) y por medio de la evaporación de este metal se producen unas partículas metálicas que se adieren al vidrio dejando una capa muy fina de metal pegada a este,pero que es muy resistente y brillante.

Si alguien conoce algún otro proceso para el espejado con unos resultados que sean aceptables por favor agradecería que lo describiera,estoi realizando pruebas para unos trabajos y me interesa cualquier información relacionada con espejado ó similar.
Un saludo.

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Rafa
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 Asunto: Re: Consulta para efectos metálizados ó espejado de vidrio,posib
NotaPosteado: 06 Feb 2010 01:22 
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Rafa,

Es una alegría verte por aquí. Eso de la deposición metálica bajo vacío y temperatura es muy interesante ¿podrías darnos un link o alguna pista para estudiarlo en profundidad?

El espejado tradicional es lo que estamos investigando, se puede hacer con plata pero hay quienes le dan color (no sabemos aún cómo). Son muy bellos. Por lo que entendemos el plateado con Nitrato de Plata no sería de riesgo, el que era terrible es el azogue con mercurio que lo precedió como técnica.

Por si te sirviera sabemos que el procedimiento de Formoso (me parece que copiado a su vez de Namías) funciona muy bien...

http://www.formoso.com/

Por otra parte los que son maestros en el espejado son los que construyen telescopios en su casa, hay asociaciones que proveen información.

¡Buena suerte!

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Jorge
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 Asunto: Re: Consulta para efectos metálizados ó espejado de vidrio,posib
NotaPosteado: 06 Feb 2010 01:36 
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Registrado: 06 Sep 2008 21:51
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Rafa,

Me quedé pensando y conocemos alguna otra opción. Si el vidrio es plano se puede laminar con la película de PVB con una cara espejada.

En vitrofusión tuvimos buenos resultados horneando vidrio iridiscente. En algunos casos cambia y queda como si fuera un espejo. Hay que hacer muestras para desarrollar el producto. Otra opción podría ser hornear los vidrios compatibles para flotado que tiene Optul Spezialglas GmbH. Ellos ofrecen unas placas con una cobertura de paladio, que queda espejado...

http://optul.de/

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Jorge
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 Asunto: Re: Consulta para efectos metálizados ó espejado de vidrio,posib
NotaPosteado: 09 Feb 2010 19:50 
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Registrado: 24 Nov 2008 16:49
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Hola Jorge !!
Yo siempre estoi por aquí,aunque no esté activo escribiendo por falta de tiempo...estoi siempre al día ó intento estarlo con frecuencia y os vijilo :twisted:

Con respecto al espejado,gracias por el dato de los "hacedores" de telescopios,hecharé un vistazo a ver si encuentro algo interesante.

Cuando dices de laminar un vidrio plano con PVB te refieres a ¿Polivinilo Butiral espejo? El vidrio es plano pero lleva una textura muy lisa gravada al ácido dibujando unas líneas,imagino que se podría laminar con ese efecto,pero desconocía que existieran polivinilos efecto espejo,¿puedes madarme mas información al respecto? me interesa saber si tambien lo puedo localizar en España y las posibilidades que dá.

Había descartado la opción de espejar con nitrato de plata por que me dijeron que es un proceso muy delicado,complejo y peligroso,así que no le dí mas vueltas al asunto y lo dejé de lado buscando nuevas alternativas,pero si tu me dices que no estan peligroso puede que me plantee intentar hacer pruevas para otros proyectos que tengo aparcados,agradezco toda información al respecto. ;)

Los reflejos iridiscentes no valen para mi trabajo aunque tambien podrian salir efectos muy bonitos como comentas.Los de Optul suelen ser de muy buena calidad y por consiguiente algo caros e inviables para lo que busco,ya que los costes se disparan y no me salen a cuenta (es un precio cerrado) y ya los utilicé en otras ocasiones,la verdad es que sacan unos brillos y reflejos alucinantes.


Nada mas pueda os cuelgo la información sobre deposición metálica.

Un saludo ;)

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Rafa
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 Asunto: Re: Consulta para efectos metálizados ó espejado de vidrio,posib
NotaPosteado: 10 Feb 2010 01:34 
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Registrado: 06 Sep 2008 21:51
Posts: 318
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Rafa,

Estuve buscando información sobre Polivinil Butiral espejado pero encontré que para lograr un efecto espejado se coloca PVB cristal sobre vidrio reflectivo. Al ver un vidrio laminado con efecto de espejo creí que era el PVB pero parece no ser así. En cuanto al plateado, es cierto que el proceso es delicado pero no entiendo que sea peligroso. Hay que ser muy estricto en el procedimiento, usar productos de primera calidad y mantener una limpieza "quirúrgica". Por ejemplo durante el trabajo conviene usar barbijo para evitar que al hablar se proyecten microgotas que dejarán marcas... o no hablar. El procedimiento es el que indica Formoso en su libro "2000 procedimientos industriales al alcance de todos", supongo que una buena bibilioteca debería tenerlo, es español.

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Jorge
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 Asunto: Re: Consulta para efectos metálizados ó espejado de vidrio,posib
NotaPosteado: 11 Feb 2010 14:51 
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Si,ya me parecía raro que existiera un PVB efecto espejo, como lo describes parece mas lógico.Voy a intentar rescatar toda la información relacionada en el procedimiento de Formoso para hacer unas pruevas y ya os contaré.

Hos envío unas fotos de las pruevas que realicé,solo cuelgo las que sacan un espejado aceptable:


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Comentario: Muestra del cliente que quiero reproducir.1
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Rafa
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 Asunto: Re: Consulta para efectos metálizados ó espejado de vidrio,posib
NotaPosteado: 11 Feb 2010 14:54 
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De más cerca se puede apreciar el brillo del espejado,aunque no se aprecie el tono es plata puro.


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P2110061.JPG [ 82.03 KiB | Visto 80 veces ]
Comentario: Muestra del cliente que quiero reproducir.2
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Rafa
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 Asunto: Re: Consulta para efectos metálizados ó espejado de vidrio,posib
NotaPosteado: 11 Feb 2010 15:01 
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Lo siento no puedo eliminar la repetida.
En esta podeis ver el efecto espejo de el esmalte que prové sobre un vidrio impreso Carglas y ya se aprecian algunos reflejos pero no llega a tener los del espejado,aunque tiene un resultado muy acepteble,no me vale el tono más apagado y color alumínio que saca.


Adjuntos:
Comentario: Muestra realizada con el esmalte efecto espejo sobre un impreso carglas.
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Rafa
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 Asunto: Re: Consulta para efectos metálizados ó espejado de vidrio,posib
NotaPosteado: 11 Feb 2010 15:07 
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Aquí sí que se aprecia el efecto espejo aunque como digo no es el tono que ando buscando,este es un tono más tirando a alumínio que a plata,pero la verdad es que solo con una pequeña prueva y sin esmerar mucho la aplicación,saca un efecto muy aceptable para ser aplicado en frio:


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Comentario: Muestra realizada con esmalte efecto espejo sobre un float.
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Rafa
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 Asunto: Re: Consulta para efectos metálizados ó espejado de vidrio,posib
NotaPosteado: 11 Feb 2010 16:24 
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Avatarde Usuario

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Como os prometí os cuelgo información acerca del proceso de la Deposición metálica,existen varios métodos: por evaporación,sputtering,hiones,etc...creo que la que me hicieron a mí fué la nº4 "Sputtering" página nº40, podeis hechar un vistazo a estos procesos en el enlace que adjunto y que los localizareis entre las páginas nº37 a la nº40.
Copiar este enlace al buscador y como resultado pinchais en la dirección que os sale para poder leer en formato PDF.

tamarisco.datsi.fi.upm.es/ASIGNATURAS/TC/.../Proc_Tec.pdf -

SALUDOS ;)

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Rafa
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